王焱钢琴艺术培训论坛

 找回密码
 点击注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
三益钢琴钢琴团购布什戈尔茨钢琴
畅销欧洲精品-舒曼•摩德利王者归来-德国斯坦伯格钢琴大师品鉴-德国夏贝尔钢琴门德尔松钢琴-缔造德国品质
查看: 8818|回复: 11

[钢琴行业讨论] 上海法兰山德钢琴,请尽快履约付款

 关闭 [复制链接]
发表于 2017-4-1 21:41:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,阅读更多信息,获得更多权限

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?点击注册

x
简述:

上海法兰山德钢琴在王焱论坛上购买了一个广告位(2015年9月1日至2016年9月1日),广告上线后,以各种公司内部流程原因(而不是异议)拖延付款,在我们的不断催促下,在使用广告位将近八个月(2016年4月29日)时,表达了【不想全额付款】的真实意愿

更令人痛心的是:我们对法兰山德品牌的信任,被法兰山德厂家反过来当成【不想全额付款】的唯一理由

法兰山德钢琴前任企划部经理请求广告先上线,后办理签合同和付款手续,

广告上线两个月后,前任经理离职,后任经理以各种公司内部流程理由拖延签合同和付款手续,但从来不说对协议有异议

一直拖了八个月,我们加快了催促力度,2016年4月29日,后任经理才以他们还没在合同上盖章为理由,只同意付27%的款项(八个月的四成款),如果我们不同意就一分不付。

我们在无奈之下,只好将整个事实经过发布在论坛上,原帖题目为【上海法兰山德钢琴,你的品牌信誉到底值多少钱呢?】

2017年2月17日,我们依然仍未收到上海法兰山德钢琴哪怕是一分钱的付款。但却收到了上海法兰山德钢琴的起诉状和上海市金山区法院的判决书(因对方写的收件地址等原因,本校负责人未收到上海市金山区法院(使用邮政快递发送)的传票,所以很遗憾错过了应诉的机会,本判决书为缺席判决,是本地法院派专人代为送达

上海法兰山德钢琴以我们的这个帖子内容中包含有【恶意赖账】【欺诈行为】等文字,诉我们侵犯了他们的名誉权,请求

1:删除原帖
2:要求我们在论坛显著位置连续赔礼道歉不低于三个月
3:赔偿上海法兰山德钢琴因名誉权受损而遭受的经济损失人民币20万元
4:要求我们承担本案的诉讼费用

上海市金山区法院的缺席判决结果((2016)沪0116民初10637号)如下

1:要求我们删除原帖
2:要求我们在钢琴选购与维护板块连续登载七日道歉声明
3:驳回上海法兰山德钢琴其余诉讼请求
4:本案的诉讼费用由上海法兰山德钢琴承担750元,我们承担1400元。

在判决书中,还专门有这样的文字【需要指出的是:被告认为原告拖欠其广告费,在交涉无果的情况下,应通过合法途径表达其意愿,寻求正当解决途径。现被告经法院合法传唤,无正当理由未到庭,依法视为其放弃了抗辩和质证的权利,由此引起的法律后果应自负】

我们意识到,在缺席判决已经成为既成事实的情况下,使用【恶意赖账】【欺诈行为】等文字,在法律角度上确实有不当之处,决定接受法院的判决,并对以上判决事项全部履行完毕。

但我们也同样知道,涉及名誉权的相关法律条文并不禁止描述客观事实,我们的道歉仅针对个别不当的情绪化文字,而针对整个事实所以经过律师的审核修改了原帖,保留事实描述部分,删除【恶意赖账】【欺诈行为】等文字,并增加录音证据重新开一个新主题,继续无限期置顶,直到上海法兰山德钢琴有诚意解决问题为止

王焱钢琴网组织的钢琴本地团购活动
 楼主| 发表于 2017-4-1 21:42:40 | 显示全部楼层
详述

1:2015年6月23日,王老师接到法兰山德一企划部L经理的电话,要求购买论坛广告位,推广法兰山德的【好琴声网站】(这个网站主推钢琴教育),但当时没有空的广告位,所以L经理要求有空位一定要优先留给法兰山德(详见下面微信截图和邮件截图证据)

2:后来L经理又打了两次电话,表达同样的意思

3:2015年9月1日有一个广告位空出,在此之前有两个厂家要求预订广告位,因法兰山德提前两个多月预订,预订时间在前,所以王老师先联系了L经理,L经理明确表示购买这个广告位,但因为要推广的好琴声网站还未上线,所以9月1日先上法兰山德的广告占位,并提供了广告图片和广告链接地址(详见下面微信截图和邮件截图证据)

4:基于对一个品牌的信任(这也是王焱论坛对待广告客户的历来惯例,都是业内知名品牌,先上线后付款很常见),王老师同意法兰山德先上广告,然后在慢慢安排合同盖章签字和结款等事宜(详见以下微信截图证据)

                               
登录/注册后可看大图


                               
登录/注册后可看大图



                               
登录/注册后可看大图




5:我们对广告付款时间从来都很宽松,所以将合同发给L经理之后,只在9月后期催了L经理一次,因为她说在忙上海乐器博览会筹备,问可否拖到展会之后结款,我们当然同意,人和人之间这点信任肯定是要有的。

6:到了2015年10月23日,L经理回邮件,说合同已经和公司相关部门确认了,但因近期要离职,所以盖章付款流程要交给法兰山德策划总监赵总,由他跟进。(详见以下邮件截图证据)


                               
登录/注册后可看大图


7:2015年11月3日,L经理回邮件,说所有材料都已经交接给赵总,并已经提醒法兰山德老总【法兰山德的广告在王焱论坛已经上线很长时间了】(详见以下邮件截图证据)


                               
登录/注册后可看大图


到此为止,我们还是相信法兰山德公司是真心想付款履约的,但以后的事情发展却完全出乎意料之外

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-4-1 21:51:22 | 显示全部楼层
8:2015年11月22日,已经过了二十多天了,赵总从未主动联系我们,所以王老师给赵总发了短信确认进展的交接,得到他的短信确认(详见下面短信截图证据)

9:又过了20天,事情依然没有任何进展,王老师给赵总发了短信并打了电话,赵总承诺会尽快处理,并请求把合同再发一份到他的邮箱(详见下面短信截图证据)


                               
登录/注册后可看大图


10:然后又将近过了三个月,杳无音讯,至此,我们仍未有任何怀疑,因为过年期间,不好意思打扰,所以一直拖到第二年3月份

11:2016年3月5日,王老师给赵总发了短信,一天未收到任何回复,打电话,已经变成空号,又想办法拿到赵总新的手机号码,发短信,又是整整一天不回复,于是打电话,赵总说在面试,承诺第二天回电话,第二天,王老师收到了赵总第一个主动打来的电话,态度很好,并对拖延了这么久表示歉意,并承诺第二天与老板开会的时候一定优先呈交。(详见下面短信截图证据)

12:然后又过了一个月另十天,杳无音讯,至此,我们再傻也要开始怀疑了

13:2016年4月15日,王老师给赵总发了短信,三天未收到任何回复,打电话,说其在医院,此事已经交接另一位负责人刘经理,并提供了手机号码。(详见下面短信截图证据)


                               
登录/注册后可看大图


14:刘经理接到电话后,说不清楚这件事,赵总并没有交接给他,但承诺问清楚后会主动联系王老师(王老师特别让我在这里说一句【不管最后的结果如何,刘经理的素质非常不错,全程都很积极主动的沟通和协调,在他的权限范围内做的很好】)
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-4-1 21:52:05 | 显示全部楼层
15:刘经理确实很及时的主动的联系了王老师,并与法兰山德相关部门沟通,并转述了法兰山德相关部门的意见【因为还没有签订合同,所以无法确认这段时间广告是否一直在上线,要求王焱论坛提供广告一直在线的证据】,于是我们提供了基本所有的来往邮件短信截图,足以证明广告一直在线,法兰山德终于表达了真实意愿【因为还没有签订合同,所以只能付(八个月(到5月1日满8个月)的)两成款,也就是合同金额的13.4%】,这是法兰山德头一次表达不想履约的意愿,确实完全出乎我们的意料之外,很震惊,毕竟这么多年头一次遇到这样的乐器企业。

16:王老师表示不可接受,刘经理表示已经超出了他的权限,于是皮球又踢到了这位赵总脚下,王老师2016年4月29日中午给这位赵总打电话(电话已录音,请在5楼下载),赵总表示,有两个方案供我们选择

法兰山德方案一:赵总承认法兰山德的广告一直在王焱论坛展示,但因为法兰山德公司还没有在合同上盖章,所以等于这个合同不受法律保护,他们一分钱不付也不违法

法兰山德方案二:但毕竟法兰山德和王焱论坛同在一个行业内,他们很通情达理,愿意表达善意,同意支付(八个月的)四成款,也就是合同金额的26.7%

王老师表示都不接受,也给出了两个方案

王焱论坛方案一:王焱论坛会将法兰山德的广告在两天后(2016年5月1日)下线,比广告约定期限提前四个月,法兰山德公司支付(八个月的)全款,也就是合同金额的67%,王焱论坛自行承担由法兰山德公司违约带来的额外损失,此事到此为止。(如果广告位当初给另一家预订的公司,他们会支付合同金额的全款,而且还没有所有这些纠纷)

王焱论坛方案二:如果法兰山德公司不同意这一方案,王焱论坛也会把法兰山德的广告在两天后(2016年5月1日)下线,但会将这一合同纠纷公开在论坛里讨论

赵总表示不接受王焱论坛方案,双方未达成一致意见,于是在电话里友好互道再见,一直到今天与法兰山德再无任何直接的沟通。

17:又过了一个半月,2016年6月14日,我们在论坛上发了一篇题为【上海法兰山德钢琴,你的品牌信誉到底值多少钱呢?】的文章,详细描述了整个过程。


回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-4-1 21:53:16 | 显示全部楼层
请点击下载http://www.wangyanpiano.com/templates/flsd.amr,这是在上一楼层提及的法兰山德赵总和王老师部分录音证据文件,足可以证明以上整个事实经过的真实性,与其他证据形成了一个完整的证据链。

amr文件是手机录音文件格式,下载后用普通的影音播放软件打开即可
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-4-1 21:54:11 | 显示全部楼层
以下是我们的一些补充说明

1:我们是基于对法兰山德品牌的信任,才同意先上线广告后签合同付款,但这份信任被法兰山德乐器当成【不足额履约】的唯一理由;

尽管如此,这也不会影响我们对合作对信任的理念,毕竟只是极端个例,相信绝大多数厂家和品牌不会这样

2:王焱论坛的广告位近几年都是满的,从未有空位,目前的唯一空位就是被法兰山德乐器占用八个月并提前下线的,当初这个位置还有另一个厂家预订,但因为联系时间在L经理之后,所以没买到这个位置。

3:L经理的行为是职务行为,对外的合作意向表达完全代表着法兰山德公司,如果公司内部后来接任者对前任签订的协议有善意的异议,可以在当时(广告上线才两个月)就主动与我们论坛协商,坦承此事,先把广告下线,我们可以把广告位置转给其他需要的厂家,把损失降到最小。这种事例以前也发生过一次,我们很通情达理,完全同意了那个厂家的请求。

但赵总的做法明显是故意拖延拖延过程中丝毫不提及有任何异议,而只是以公司内部流程为借口,把事实广告上线的时间一直拖了八个月,如果我们后来不加快催促力度,他们肯定会拖过整个合同期,然后再提有异议不付款的事情。

4:通过与律师交流,法兰山德乐器的理由在法律上是站不住脚的,虽然还没有在合同上盖章,但【由于法兰山德广告在王焱论坛的事实上线已经成为双方共识】以及以上相关完整证据链,已经形成了事实合同

事实合同关系是指双方当事人并未签订书面的协议,但是已经以实际行动履行了合同义务的交易形式。是商业的重要合同关系之一。

我国《合同法》第三十六条规定:“法律、行政法规规定或者当事人约定采用书面形式订立合同,当事人未采用书面形式但一方已经履行主要义务,对方接受的,该合同成立
书面合同只是辅助工具,并不是必要工具,举个例子,张三欠李四的钱,没有给李四打借条,但有其他足够的证据证明这个事实,难道张三就有权利拒绝还钱吗?

我们暂时不想走法律程序,但保留相关法律权利,目前只想把自身经历的事件和大家讲讲,请大家引以为戒



回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-4-1 21:54:42 | 显示全部楼层
因为原帖中网友们的大量跟帖也成了本论坛侵犯上海法兰山德名誉权的证据,所以这个新开的主题不接受跟帖。

为了避免无法及时收到传票和律师信的事情再次发生,如果有任何公司和个人想给我们寄信,请发到如下地址:

湖南长沙市天心区韶山南路22号梅岭苑9-703,王焱收,手机13467505997

如果有任何进展,我都会在第一时间重新编辑本楼,报告一下最新进程

如果这里没有更新,就说明上海法兰山德钢琴公司依然没有履约付款。

特别说明:王焱论坛愿对以上描述事实的真实性负法律责任,更全面的原始录音、微信、短信、邮件证据,如果有必要,会根据法律需要提供。

回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-4-1 22:49:51 | 显示全部楼层
在此也要友情提醒各位网友,有理也要遵守法律,避免过度维权,给网友们一个真实的法律案例,请大家发言时引以为戒,希望大家共同努力,把王焱钢琴论坛打造成一个以诚信守法为荣,失信违法为耻的网络交流平台

原文链接:http://mt.sohu.com/20160728/n461355601.shtml

胜诉方发帖辱骂“老赖” 法院判承担1元精神损失费

  中新网宁波7月27日电(记者 何蒋勇 通讯员 魏溪)民间借贷案判决生效,败诉方终究还不出钱,被法院列入“老赖”名单。原本占理的胜诉方,一怒之下发布带侮辱性词汇的涉隐私网帖泄愤,却被以名誉侵权告上法庭,对方要求其公开道歉并承担1元精神损害抚慰金。日前,记者从浙江慈溪法院获悉,该院审理后认为,支持“老赖”诉讼请求。

  家住慈溪的章德建(化名)和朱祥瑞(化名)是沾亲带故的远房亲戚。当章德建提出借钱搞投资时,朱祥瑞虽有犹豫,但觉得对方开公司、住别墅,经济实力有保障,特别是章德建承诺较高的利息回报,最终答应借出百余万元。

  可惜事与愿违,承诺的高回报没能如期兑现。为此着急上火的朱祥瑞打听到章德建并未拿借来的钱做投资,而是在放高利贷。但糟糕的是,以高利息借走钱的人无力偿还导致章德建资金链断开,只好“拆东墙补西墙”。

  经多次催讨无果后,朱祥瑞也一纸诉状将章德建告上了法庭。案件虽然胜诉,但朱祥瑞依旧没能拿回自己的钱。他向法院申请强制执行,但章德建没有可供执行的财产,被法院列入失信被执行人名单,成了“老赖”。

  朱祥瑞的儿子小朱了解情况后,于2015年11月发了条指名道姓的网帖替父亲发泄不满。随着阅读量的上升,章德建也看到这个帖子,他说不否认自己欠钱,但觉得帖子用词恶毒,是对自己的侮辱,最终因名誉权纠纷于今年4月向慈溪法院起诉,要求对方公开道歉和承担1元精神损害抚慰金。

  法院在审理后认为,小朱通过网络散布无证据证明且涉及章德建隐私的内容,对其使用侮辱性词汇,理应承担侵害名誉权的民事责任。(完)




回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2017-4-10 13:07:38 | 显示全部楼层
这可有点得不偿失,考虑不周全害死人啊。
浙江缙云星海琴行    珠江钢琴集团合约经销商 (T,P,R,恺撒堡)  雅马哈钢琴经销商
丽水琴府琴行(珠江钢琴专卖)
TEL:0578-3313144  2999629
王焱钢琴网合作琴行,团购品牌:恺撒堡、珠江T、P、R、YH系列,请到置顶团购贴查看团购步骤。二胡,可以关注一下林生二胡,有兴趣联系我吧。网站:www.lsqinhang.com
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

发表于 2017-4-10 17:32:09 | 显示全部楼层
既定事实的广告费,还是要给的!
河南驻马店市乐海琴行,代理星海,珠江,英昌,雅马哈。TEL:0396-2988221,13839676565 QQ:454788366构建和谐.双赢的社会!
网址:http://zmdlhqh.hnrich.net/
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 点击注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|王焱钢琴论坛 ( 湘ICP备05006146号

GMT+8, 2018-9-20 20:56 , Processed in 0.266598 second(s), 11 queries , Gzip On, Memcache On.

Powered by Discuz! X3.1

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表