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以佩卓夫子品牌罗瑟为例,说说我为什么不建议大家买欧美大品牌的国产子品牌

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发表于 2020-5-22 19:33:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

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首先你要认识到你的问题,罗瑟是罗瑟,佩卓夫是佩卓夫,不是佩卓夫罗瑟钢琴。佩卓夫钢琴在欧洲属于高性价比的中高档商品,产品在捷克生产,因为劳动力在欧洲相对于低廉,原材料采购由于可以自控所以具有高性价比。但是罗瑟钢琴是一个已经死掉了的品牌,为什么佩卓夫收购这个品牌呢,很简单一个道理,以斯坦威为例,纽约产汉堡产斯坦威,一年产量低价格高,只适合顶级音乐家所有,但是不代表斯坦威就不赚中产阶级乃至初级音乐爱好者的钱,她的旗下拥有埃塞克斯,日本卡哇伊代工波士顿,珠江代工langlang这些琴,从品质上来讲没问题,价格也亲民,又是大品牌的子品牌所以可以为斯坦威公司挣取高额的利润毋庸置疑,但是能达到斯坦威的高度吗?不能。罗瑟为什么会和佩卓夫沾上关系而同时佩卓夫收购的菲比赫,舒尔茨等却很难在消费者面前呈现。原因在于罗瑟由宁波海伦进行代加工,而佩卓夫由海伦代理,便于借风获取了品牌知名度,如果此琴由其他钢琴厂代工一样不会有好的市场认知度。那么问题来了,罗瑟钢琴到底怎么样呢?以下只讲讲事实。

首先,罗瑟品牌已死现在是佩卓夫收购后为其挣钱的工具,本身没毛病,问题出在低配高价,以其生产的罗瑟120琴为例,34800的高价位,一台120高度的钢琴,用了什么配置呢?钢板为传统的沙铸铁板,和国产的沙铸铁板没有太大的差距,在低音运用了和佩卓夫一样的独立定弦钮,问题在于虽然使用了与佩卓夫的设计,但是琴弦与独立定弦钮的贴合程度以及工艺完全达不到佩卓夫的设计性能,这就是为什么罗瑟琴在低音出现共振瑕疵的概率如此高,且无法解决,世界上大部分顶级钢琴,如舒密尔,梅森汉姆林,斯坦威的立式琴都没有在立式钢琴上面使用低音独立定弦钮,做的好,对于低音有效弦长的精确控制把控到位,做不好就是弄巧成拙,琴弦与定弦钮容易产生共振杂音。实木的踏板组合,这个算是高档的,没有用传统的铁制踏板杠杆。在击弦机部分,完全参照整个海伦的生产体系,一丝佩卓夫的影子都没有,因为原厂的佩卓夫为德国顶尖击弦机RENNER击弦机。铝合金多层木压制缩条(这个为海伦专利但是RENNER早就在使用且不加金属)。不等距背柱技术(五根)为普及的背柱技术,在大部分高质量的钢琴都应用。音板为不等厚进口贴皮实木音板,这种配置在2万左右的钢琴,甚至在2万以下的品牌钢琴基础款都有采用,没有特色。最核心的海伦钢琴特色为其铝合金的中盘,这是最打脸的存在,因为罗瑟的中盘技术原封不动的使用了海伦自己的中盘加工专利,全铝合金加固,原厂的佩卓夫是没有这个设计的,找其他厂商代加工的例如舒尔茨,菲比赫等是没有这个技术的。弦码部分在中高音部分为一体实木弦码,和海伦钢琴的传统设计如出一辙,而佩卓夫的中高音弦码为多层压制,木材的使用更为苛刻。最后来聊聊钢琴声学品质关键的榔头,罗瑟采用的是德国毛毡榔头,连用一个原装进口的品牌榔头都不能用上,在3万这个坎上除了暴利琴,哪个不是用的RENNER和ABEL榔头再次也会使用德国FFW品牌毛毡

综上,罗瑟这个国产琴完完全全的没有质量问题,毕竟是海伦代加工,但是存在了太多的溢价,而这种溢价带来的市场效应表现为,消费者花了更多的钱却买了一个配置更低的国产琴,性价比为0.差不多有将近一万的溢价体现在哪里,正儿八经的海伦自产明星产品H5p高度125cm标价才33000,谁给罗瑟勇气把海伦产的钢琴120的高度标到了34800元?消费者多花一万就买了一个佩卓夫设计钢板?音板加工技术,弦轴板加工技术及用料,击弦机的材料及技术,弦码的加工技术等全是国产标准配置。为什么不直接买海伦同价位的钢琴而要选择罗瑟呢?一张图纸一块钢板不值一万。
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 楼主| 发表于 2020-5-22 19:42:28 | 显示全部楼层
另多说一句,欧美国家捷克产佩卓夫同档次售价低于日本产雅马哈和卡哇伊,国内这么贵具体原因值得探讨

再多说一句,全国佩卓夫的大代理为海伦,大连除外,为北京一家公司,具体原因未知
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发表于 2020-5-22 20:04:24 | 显示全部楼层
真是键盘侠,狗屁说辞,你以为你研究论坛几年就真把自己当成砖家了,你是用嘴巴看钢琴弹钢琴的吗?你不是喜欢研究吗,哪天到代理商那随便打开一台海伦代工的罗瑟和佩卓夫产的罗瑟和佩卓夫仔细对比下,再找台海伦钢琴对比下,不要吹牛逼,我们卖了这么多年罗瑟,还真是很少遇到你说的产生共振杂音,请你不懂不要无中生有,而应该实事求是,你真是霍乱论坛,霍乱消费者。
南京苏乐琴行有限公司(本论坛团购合作商家),代理品牌:捷克佩卓夫、佩卓夫罗瑟、海伦全系列、珠江里特米勒、德国-弗尔里希等
新街口旗舰店:中山东路145号全民健身中心1-2楼025-85513900
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 楼主| 发表于 2020-5-22 20:15:25 | 显示全部楼层
德国琴行的报价:

挂Petrof牌子的琴全部捷克本土生产,118高度的琴官方报价竟然只要6590欧!合人民币5.07万!而价格最高的P131也只要1.2万欧元,合人民币9.23万。这两个价钱在欧洲什么概念,同一家琴行,雅马哈在欧洲销售的两款印尼生产的琴,116官方报价6920,121官方报价7800!

Kawai印尼生产的K300高度122,价格6222

雅马哈日本原产最最最低端的U1,高度121,官方报价是9970;高度131的U3官方报价11840

U系列是雅马哈日本原产最最最低端的,上面还有稍微好一点的YUS、专供欧洲的SE系列、手工制作的SU系列。而日本原产最便宜的系列就已经和Petrof在欧洲本土最高端的型号131价格基本一样,Petrof小一些的钢琴价格和雅马哈在印尼生产的琴价格差不多!

欧洲钢琴工业基本已经死了,剩下德国几个老牌子、捷克Petrof和一些零星小厂(比如Fazioli),我们可以看一下其他品牌在欧洲的价格。同一家琴行Sauter最最最低端的,能简配都减配了,甚至中间踏板都没有的,高度只有122的琴官方售价是10420

Sauter中低端的122 Vista已经要1.817万欧!要知道,在这上面还有设计师系列和Meisterklasse系列。

德国品牌里最低端的Seiler,Johannes Seiler是在印尼生产,德国原产的,最便宜的112,也是要一万欧往上的,最高的132是1.95万起。

至于真正能称得上是“五大帝王琴”的顶级品牌立式琴,贝森朵夫120去年是3万,130四万,施坦威125 3.5万,132 4万,Steingraeber(施坦格列泊)122 2.5万,130 3万,138 3.5万。合着Petrof这个“五大帝王琴”,立式琴价格只是人家的1/5……

法兰克福乐器展拿到的报价单,贝森朵夫一个好点的琴凳就四千多!Petrof一台小立式琴价格和人家一个半琴凳价格差不多…...

德国老牌子最开窍的Bechstein(贝西施坦),跟随施坦威的脚步,很早也开创了低端产品线Hoffmann,也是在东欧制作,Petrof有一阵还代工过。最低端的系列最小的122 6000欧,120 6600欧,126 7390欧,专业系列114的小琴要8500,126的琴要一万。

在捷克本土,Petrof也并没有因为是本土品牌而卖得更贵,118简配版 12.8万克朗,3.86万人民币,5000欧131 22.9万克朗,6.91万人民币,9000欧。

总之,Petrof立式琴在欧洲本土的定位低于日本原产的雅马哈,低于其他品牌在东欧生产的琴,和印尼产的雅马哈,Seiler差不太多。
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发表于 2020-5-22 20:16:33 | 显示全部楼层
suyue售后 发表于 2020-5-22 20:04
真是键盘侠,狗屁说辞,你以为你研究论坛几年就真把自己当成砖家了,你是用嘴巴看钢琴弹钢琴的吗?你不是喜 ...

;P;P;P;P;P;P;P;P
柏斯音乐集团,中国宜昌,虽然是柏斯的一员,但我并非网络及市场相关部门员工,上论坛只是兴趣,所以我在论坛上的发言只代表我自己 不代表公司,公司在论坛有自己的官方账号。特此声明
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 楼主| 发表于 2020-5-22 20:21:07 | 显示全部楼层
这个答案不是为了说Petrof不好,只是想告诉大家这个牌子在欧洲 真 实 定 位。
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 楼主| 发表于 2020-5-22 20:21:47 | 显示全部楼层
本身当然是不错的琴,虽然敏感度没有日本琴好,击弦机很慢,但单音音色明显更好,东欧生产让他有了不错的性价比。但是!在进入国内之后被大肆宣传成“五大帝王琴”“贵族之身”,比欧洲本土贵三倍,日本贵两倍的定价使其失 去 了 性 价 比。

虽然国内进口钢琴的税率是非常高的,欧洲内部的运费也是极其高昂,一台琴从欧洲运到中国成本极高,但这不是把一个中低档品牌吹成五大帝王琴的理由。
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 楼主| 发表于 2020-5-22 20:22:56 | 显示全部楼层
至于“欧洲最大的钢琴生产商”,是因为便宜,就好比欧洲卖得最好的车是高尔夫,而不是奔驰宝马奥迪,美国卖得最好的车是丰田卡罗拉和福特F150皮卡,而不是凯迪拉克林肯;中国卖得最好的是五菱宏光,而不是红旗L5。

同样的,世界最大的钢琴生产商是珠江,而不是雅马哈,更不可能是施坦威。Schimmel是销量最大的德国琴也是因为德国品牌里只有Schimmel是分高中低三个档的。
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 楼主| 发表于 2020-5-22 20:23:29 | 显示全部楼层
再次强调,这个答案不是为了说Petrof不好,只是想告诉大家这个牌子在欧洲 真 实 定 位。
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 楼主| 发表于 2020-5-22 20:31:01 | 显示全部楼层
国内市场,即使贵,捷克产佩卓夫依然是欧美产钢琴中极具性价比的品牌。

雷诺机芯,没什么可挑剔,自己自有林场没什么可以挑剔,传承的工艺加工音源系统没什么可挑剔。唯一让我不解的是,这么好的琴还不是单板音板,为啥呢?这个真没搞懂!
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